Система идентификации

Общение на тему электронной системы контроля. Является ли вся эта электронная начинка, действительным клеймом антихрита или это дорожка к подчинению человека системе.

Re: Система идентификации

Сообщение Ромашка » 02 янв 2015, 11:16

Братишка, ну так ????????? :?
В Острожской 1581 года:

".....И льстить живущая на земли, ради знамении яже дана быша ему пред зверемь творити, глаголя живущимь на земли, сътворити образ зверя, и иже имать язву оружную, и живъ бысть, и дано бысть ему дати дух образу зверину, да проглаголеть икона зверина и сътворить да иже аще непоклонится образу звериному убиенъ будетъ. ..."

:? :? :?
У меня от твоего замечания аж дежа вю возникло! :)
Выкладывай,а? Не томи душу! ;) :)
Но только сканы, ты же знаешь - хрен там кому можно всерьез поверить, да и сканы-фото еще десять раз на подделку проверить, если с сети взяты. Программы-то не зря существуют. ну и учитывай региональное+переписчик. Короче, все это жутко интересно - не мучай, а? Чего ты там накопал? :shock:
Знакомство с одной строчкой крайне не хватает для аналитики, сам понимаешь. Это не из Кесарийского толкования?
Offline

Ромашка
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 21:49

Re: Система идентификации

Сообщение mipoint » 02 янв 2015, 11:35

Пока всё в рабочем режиме. Единственно, после небольшого вояжа пришлось заняться более плотно собственным здоровьем, но вроде как в очередной раз всё прошло благополучно. И опять, как всегда, уже "задним числом" увидел чудеса, которые Господь по милости своей нам посылает, а мы принимаем их за венец наших личных усилий! Вот где кроется наша глупость человеческая. Да и гордыня видимо. Всё приписываем собственным стараниям, в том числе и молитвенным просьбам, думая, что если будем просить усердно что-то, то и получим. Но дело, как всегда, не в усердии. :-)
Так что благодарность моя теперь может быть выражена только тем, что бы с ещё большим желанием продолжить изучать и анализировать тему, которую готовлю на ресурсе.
Кстати, помнишь говорили о трёх периодах? Двух больших и одном коротком? Так вот эта последняя "рекомендация" по поводу образа-иконы-тела имеет самое прямое отношение ко всем трём именно потому, что в каждом периоде она будет иметь свои свойства и выражения. В этом и состоит главная опасность начертания. Мы его ждём, а оно уже давным давно существует. Просто мы ждём явного, в силу своей незрелости или слепоты. а ведь сказано ...Здѣ мудрость есть иже имать умъ да почитаетъ число звѣрино...

Пока "кропал" это сообщение, твоё немного увеличилось в объёме! :-)

В общем ситуация с начертанием и телом зверя начинает приобретать всё более и более конкретные очертания. Как уже и говорил тебе ранее - самое точное написание именно - ТЕЛО зверя, поскольку оно максимально точно и полно выражает суть того, чему будут поклоняться. Тело - суть есть система. Система обустройства общества для... а вот тут и начинается первый определяющий момент, если некоторое положение, правило или принятое установление является противным Заповедям Божиим, вот тогда оно и составляет "тело зверя". Другими словами, тело зверя формируется и изменяется постоянно и только в последние времена, когда уже сам зверь будет явно иметь те самые "головы" и "рога", тело его будет заметно и видимо не просто на законодательном уровне от деяний руководства - царей, министров, военачальников и прочих начальников, а во всех аспектах - бытовом, экономическом, политическом, культурном, моральном, религиозном и пр. Возникнет "тело". А все компоненты этого тела и будут отображением основ тела - т.е. образы. Образы спроецированные на отдельные участки этого тела. И в этом случае, что бы представить масштаб такого зверя, надо видеть именно всё тело в общем, не выделяя и не разделяя на участки и области, вышедшего из "моря" на "песок морской" - то есть вышедшее из народов и наций и восставшего над каждым человеком, над каждой песчинкой в отдельности и над всеми вместе и одновременно. И не только над теми, кто жив и здравствует, но и над теми, кто уже почил.
Отсюда и надо пытаться для себя понять, что значит убиен будет каждый, кто не поклонится зверю. И что значит поклониться зверю и телу его.
Offline

mipoint
 
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 08:06

Re: Система идентификации

Сообщение Ромашка » 02 янв 2015, 14:16

mipoint писал(а): по поводу образа-иконы-тела

Брат, я вижу, что ты понимаешь отличие "тела" от "образа" - это разные понятия, даже пара "образ"-"икона" лексически отличаются. Все таки отец Кесарийский.
Все, что ты написал - отмечали все святые и вообще, если смотреть с самого начала, то восходим к явлению первородного греха ( "...проклята земля за тебя..." Бытие, глава 3) в итоге. Раз "проклята", значит, несет на себе повреждение смерти как звериной без-образности, потому, что в Боге смерти нет. Поэтому и сопричастна 2телу зверину" по факту падения. Рассматривать Вавилон и "тело зверя" как человеческий социум мне не представляется достаточным, помятуя слова святых, что сам по себе уход от мира еще не залог Спасения, но, если можно так выразиться, пролог к нему. Трехмерное пространство нашего мира отражено в словах Господа:
"....Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; 18терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; 19в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. "
То есть, единость кожаных одежд и окружающего пространства определяется первородным грехом.
Чем же тогда в твоем понимании отличается "тело зверя" от всей земли, которая "сгорит в огне" ? Приемлет со всем грехом участь себе - и вдруг, да отдельно будет? Невозможно, как видишь.
Ты пишешь, что
mipoint писал(а):Тело - суть есть система
, но в систему вовлечено все, что имеем в материальном мире, вплоть до частиц, погранично органических и неорганических, даже кванты -материальны. То есть, наш мир целиком материален и человека отличает от животного ( то есть тварь от твари ) только разум, душа и слово, что является отражением Троицы, сотворившей человека по своему образу и подобию. Советую почитать Раушенбаха ( великолепный физик и математик, сотрудник Королева ) "Логику троичности" - там очень хорошо спроецированы Православные понятия на математические и физические категории.
ну так вот, получается, что тело зверя - не только социум-система, но социум-система совокупно со всем погибающим мiром, а святые совершенно правы, когда говорят, что сокроясь от социума, еще не значит "выйти из МIРА" - но уже в пути на выходе из него духовном.
Поэтому образ зверя и его тело - разные вещи.
Есть и еще одно понятие "тела зверя" - кожаная оболочка индивидуума, к которое вселится сатана. антихрист. губитель.
Святыми сказано, что по сути это будет бесноватый. Причем не от рождения, а с отрочества. Стало быть, души изначально не лишенный, но с погибшей душой.
Теперь посмотри, что такое "образ". Учитывая, что это "образ зверя", а не чей либо еще, в принципе понятно, что душой и ее свойствами он обладать не будет.
Стоит подумать, правда, о том, в каком смысле - зверь. То ли в том, что я указала, то ли это название падшего сатаны из-за его без-образности.
Но, если Образ Божий в нас - это душа с ее свойствами, то зверь бездушен, потому что без-Образный. Но он все же есть существо духовного мира, так как безсмертен, то есть дух безбожный. Зверь.
Каким же тогда может быть "образ зверя"?
Неодушевленным, но позволяющим ему поклоняться, в том числе и телу его. Ибо тело зверино и сам зверь все же разные понятия.
Ясно получается, что если тело зверино - это социум ( то, что ты называешь "системой") + земная среда, то как творческое деяние по сотворению образа зверина может рассматриваться только человеческий социум. Земную среду как творческий источник образа зверина можно не рассматривать. Ни небо, ни леса, ни моря, ни кванты с атомами :) без прямой Воли Божией образа зверя не сотворят, свободной волей только человек обладает, следовательно и творчеством. Понятно, что образ звериный может сотворить только человек или человеческое сообщество, о чем, собственно и говорят слова"... глаголя живущимь на земли, сътворити образ зверя..."
Знаем, что образ зверя бездушен. Не так ли?
Следовательно он и не дух ( не говоря уж о душе! ) Он - материален. И только. Человек не к силах наделить творения рук своих безсмертной душой.
Следовательно, образ зверя - дело рук человека. Поскольку он позволяет поклоняться-обращаться-вращаться и прочее "телу зверину", а не его без-образному вдохновителю непосредственно. А через тело того.
Получается, что это некий девайс.
Возражения? :mrgreen:

PS. Дабы предвосхитить возможные вопросы со "стороны" - Раушенбах по рождению немецкий протестант, всю жизнь посещал Православные храмы, стоял навытяжку Литургию, изучал Святоотеческое наследие и иконы, во второй половине жизни принял Православие.

"тело звериное" не может быть только системой, иначе за что же "...земля и все дела на ней сгорят.."? ладно бы - дела. Это понятно. Но земля? ей-то за что осуждение, если она не вхожа в тело зверино?
Стало быть - сопричастна. Через человека. Его выбор влечет и ее гибель. Не так ли?
И последнее. Есть у меня подозрения :) , что начертание антихристово не только будет означать поклонение и сопричастность сыну погибели, но и вызовет необратимые изменения в самой природе тела человека. Тут мы с Собором до сих пор еще не выяснили статус-кво и спорим :mrgreen: Изменения претерпит ДНК, но вот как итог или как свойство - не могу сказать, не знаю. Собор считает, что все проще намного, ты знаешь, как именно. Возможно, что он прав. ДНК может быть задействовано только в системе идентификации особей, исполненных к моменту проявления антихриста звериной логики и духа, отчего эту мразь и примут. И то и то не исключает изменения самой ДНК, независимо оттого, какой технологией будет "щеголять" начертание. О духовной природе этого начертания и святые говорили предостаточно, не вычленяя ее реальное воплощение.
Число-то зверя известно, в конце концов, да и как будет выглядеть внешне начертание - тоже. Но оно ЗАКАНЧИВАЕТ возможность покаяния, а не начинает его. Все печати с Книги будут сняты ДО начертания и не отрицают, а, наоборот, преследуют цель ПОКАЯНИЯ человечества. Однако, не покаялись. Ну так, битте :cry:
Последний раз редактировалось Ромашка 02 янв 2015, 15:17, всего редактировалось 2 раз(а).
Offline

Ромашка
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 21:49

Re: Система идентификации

Сообщение Ромашка » 02 янв 2015, 14:59

mipoint писал(а):но и над теми, кто уже почил.


:shock: :?

mipoint писал(а):Отсюда и надо пытаться для себя понять, что значит убиен будет каждый, кто не поклонится зверю. И что значит поклониться зверю и телу его.


Ну, знаешь, это несколько напоминает некромонгеров :mrgreen: так, слегка :mrgreen:
Offline

Ромашка
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 21:49

Re: Система идентификации

Сообщение mipoint » 02 янв 2015, 15:43

Основная проблема в том, что мы как правило не разделяем когда то надо такие понятия как небеса, земля, море и т.п. Таким образом, когда ты пишешь о "теле зверя" то вкладываешь больше материальный смысл, а не ментальный. Когда спрашиваешь - почему же сгорит земля, если она не виновата? То опять же представляешь в своём вопросе землю как творение, как планету или как грунт в конце концов.
ОДнако давным давно здесь я уже приводил одну цитату из "Апокалипсиса", которая полностью и абсолютно изменила моё восприятие таких понятий как земля, небо, песок морской, море, золото и прочие "предметы" указанные в книге.
Вот она эта цитата:
...не можетъ бо Небо носити земныя мысли...
Очень хорошенько подумай на смыслом этой фразы и что в ней означают небо и земля. Тогда и все твои вопросы из предыдущего комментария отпадут сами собой. :-) Ты просто поймёшь внцтренне, а нре разумом, что есть "тело зверя" и убедишься, что в земном языке, слышимом, слово система будет максимально близким по определению. Хотя слово ТЕЛО более точно, чем слово СИСТЕМА, и именно потому, что слово "тело имеет более ментальный, духовный смысл максимально близкий по сути к приведённой цитате. Просто слово "система" порождение современного земного мышления и современного языка.
Offline

mipoint
 
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 08:06

Re: Система идентификации

Сообщение Ромашка » 03 янв 2015, 13:11

mipoint писал(а):Таким образом, когда ты пишешь о "теле зверя" то вкладываешь больше материальный смысл, а не ментальный. Когда спрашиваешь - почему же сгорит земля, если она не виновата? То опять же представляешь в своём вопросе землю как творение, как планету или как грунт в конце концов.

Потому что духовные процессы не могут не отражаться в материальном мире. Дело даже до погоды доходит! Сколько святых писали об этом! Грех сначала совершается в духе греховном и человек борется или не борется ( существует даже градация "предложение","сослагание" и прочее греху, ниспадая до физического проявления - поступка) Именно поэтому невозможно понимать процессы, описанные в Исповедании только и только духовно.
Фраза, которую ты привел мне прекрасно понятна - насквозь. Она мне с рождения моего понятна. Потому, что Истина ее разлита везде, где чувствуется Рука Божия, а дети ее порой видят куда лучше взрослых, по вполне понятным причинам.

Если опираться на эту фразу
mipoint писал(а):...не можетъ бо Небо носити земныя мысли...
, и рассуждать, отметая все материальное, то получается, что тело зверя - суть клубок духовных повреждений, система отношений и чисто земных и плотских устремлений души. Без какого-либо отношения ко внешней среде.
Считаю, что так рассматривать вопрос было бы неправильно. Потому как так и антихриста не будет физически со всеми вытекающими. А это неверно.

Но правильно ли я поняла тебе, братишка?
Небо не может носить земные мысли, если понимать под ними чисто земные устремления. Ведь Небо - иное пространство, Божие и исполнено Им, где все земное предстает в своем истинном обличье, но не имеет места там.
Мне кажется, что ты применяешь эту фразу к событиям, к которым она неприменима полностью - только отчасти как пояснение. Было бы лучше, если бы ты привел весь абзац с этой фразой, то есть весь стих. Я себе не скопировала, а на том ресурсе маленькая неурядица, временно сканы недоступны.
Когда прошлый раз мы с тобой обсуждали эту фразу, мы говорили о духовном восхождении ко Господу и о тщете в этом Свете всего земного, об освобождении христианина, если он хочет быть с Господом и сопричастным Пиру, Небу ( в выражении здесь). Невозможно принадлежать Небу и питать земные мысли ( устремления и заботы тщеты вавилонской - с чем перекликаются слова Господа:" Ищите прежде Царствия Небесного, а остальное приложится вам..." )
Вот - основная мысль, которую мы в связи с этой фразой обсуждали.
То есть, она касается духовного состояния христианина.
Много ли их сейчас, идущих за Господом?
Даже у самых твердых в этом отношении мирян случаются рецидивы. Я это видела и вижу ежедневно. Но миновать эту дорогу невозможно - это личный путь, его надо пройти.
Offline

Ромашка
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 21:49

Re: Система идентификации

Сообщение mipoint » 03 янв 2015, 17:48

Дело в том, что "зверь" сей и есть ментальное без материального обоснования. Дух зла и порока. И тело его исключительно внематериально. А вот материальную суть его как раз и составляют: "жена любодеица" и "Вавилон". При этом земные мысли, помыслы и чаяния суть творяще область любодеицы, а вся прагматика материалистического толка - суть "город Вавилон". Таким образом дух сатанин - тело зверево (ему как раз и поклоняются его же начертание на сердце и принимают, что есть в первую очередь отвержение от Христа) через две области позволяет иметь плотный контакт с миром материальным, с миром людей. И эта трёхкомпонентная (именно 3-х компонентная, потому как обезьяна может лишь подражать, но не творить) система и представляет общность образа: жена сидящая на звере и Вавилон престол её.
Offline

mipoint
 
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 08:06

Re: Система идентификации

Сообщение Ромашка » 05 янв 2015, 13:59

mipoint писал(а):Дело в том, что "зверь" сей и есть ментальное без материального обоснования. Дух зла и порока

Конечно. Зверь - дух, единица духовного мира. Сознательно говорю - единица, а не существо. Я бы с осторожностью употребляла слово"существо" - это от "сущий"(альфа и омега, живущий вечно. Тот, от кого все пошло быть и без Кого ничего не могло быть ). Сюда же "сущность" - сердцевина существа, его основа и источник роста в любом смысле. Я не уверена, что в отношении зверя можно употребить слово "существо", ведь это слово - след Бога в его творении. С другой стороны - денница был сотворен ангелом. Но через падение не утратил ли он сущности? Мне все же кажется, что утратил, раз стал без-образным.

Ты думаешь, что тело его исключительно нематериально - но, мне кажется, для такого мнения нет достаточных обоснований. Что такое - тело как таковое? Воплощение.
Слово "тело" - прежде всего оболочка, а не система без-образных взглядов, отношений и проч. Тело не может быть нематериальным. Хотя некоторые трактуют тело зверя как Интернет. Однако же и инет материален. Он имеет вполне реальный вес. 50 г (расчет массы Сети по Расселу Сейтцу), или 5 мкг(из веса 1 бита данных) — в зависимости от метода, каким рассчитывается масса электронов. Оба расчета исходят из массы покоя электронов (9,1*10−31 кг). :mrgreen:
Тут мы с тобой "восходим" к комично знаменитому диспуту "а материален ли дьявол?" или другими словами "а материально ли зло?"
Как дух - нет, нематериально. Как тело? Что за тело? Чье тело?
Человек - сосуд. Чем наполнен - тому и принадлежит. Выбирает Бога или его противника каждый момент, в каждой мысли и действии. Нейтральны только до поры, до времени предметы, пока не попадут в сферу чьей-то воли и рук ( тут еще стоит учесть мотивы создания предмета). Если наполнен сосуд души злом и "варравой", то вот тебе и тело, в коем зло материализовано.
Но в обычном человеке все относительно, процентно, так сказать.
Абсолютное воплощенное зло, воплощенный материально дух зверя - антихрист. Зеркало, обезьяна. Бесноватый человек.
Потому, что Господь Иисус - воплощенный Бог, абсолютное добро. Материализовавшееся через Пречистую и приобретший человеческое тело. Тело безгрешное, тело абсолютного добра.
Отсюда получается, что фраза, которую ты приводишь:
...Иже не поклонишася звѣри и телеси его, и не прияша начертания его на челѣхъ своихъ и на руцѣ своей...
говорит о непоклонении духу зла - зверю - (то есть христианин приемлет духовно Бога, а не его противника, особенно посредством Причастия), затем о непоклонении телу зла - телу зверя - ( как я уже сказала, это может быть человек или сообщество человеков в духе зла, то есть социум антихристиан по духу, поклонившихся воплощению абсолютного зла.)
Начертание....
Конечно, изначально оно духовно. Пока дух зла не материализуется. Далее?
Offline

Ромашка
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 21:49

Re: Система идентификации

Сообщение mipoint » 05 янв 2015, 15:04

Иоанн Богослов не был филологом или преподавателем русского и литературы. Не учил он и высшей математике. Но был он мудрым человеком и всё, что писал и говорил было истинно в Духе, а не в форме слова.
Посему как бы мы ни считали и каким бы способом не ассоциировали слова "существо", "существующий", "сотворённый", "творение", "тварь" и т.п., с некими дополнительными (скрытыми, косвенными, прилагаемыми и т.п.) смыслами обязывающих их быть применимыми именно к определённым обстоятельствам (условиям, ситуациям, предметам, лицам и т.д.), всё это это суть наше субъективное понимание и собственное управление указанием направления для восприятия данного слова или фразы в нужном нам же, субъективно контексте.
Если подойти к вопросу о существе и теле как к некоей словесной форме способствующей физическому выражению мысли или идеи, то сразу возникает очень сильная ограниченность описательного и показательного свойства слова вообще как такового. Это в любом языке так. Единственное отличие, что есть основополагающие слова, типа как "существо", которые имеют столь широкий аспект восприятия, что проведя жёсткую ассоциативную связь этого слова с унитарным предметом или действием, возникнет проблема. Для описания или определения других, подобных или аналогичных предметов и действий, придётся "изобретать" другое слово, которое бы имело, например, несколько букв из слова "существо", но по форме звучания лишь частично ассоциировалось с родительским элементом.
К чему я веду, если взять твоё утверждение, что дух есть единица духовного мира, а не существо то возникает коллизия. Слово "единица" имеет лишь косвенное ассоциативное соединение с таким понятием как "существо", т.е., существующее. То есть можно сказать, что имеется некое количество, в данном случае - один элемент, предметов в наличии. При этом сказать, что сей предмет существует как живой элемент, а существование предполагает наличие, а не обязательно жизнь - мы не имеем права. (Потому и говорят, что существует: предмет, проблема, идея, ситуация и т.д.) Чего нельзя сказать о духе, какой бы он ни был. Соответственно, о любом духе можно сказать, что он существует и имеет в себе жизнь ( а вот какую, тут уже другой вопрос). Значит вправе именоваться существо, а не просто предмет или условная единица.
Кроме того, при таком подходе - называть всё неугодное, опасное, прелестное некоей "единицей", уже кроется лукавство. Зачем простые, понятные и многогранные в своих описательных возможностях и смыслах слова подменять на безликие. :-)

Идём далее. "Зверь" существует и потому он способен нанести зло и земле и морю. Здесь: море - род людской, все племена, земля - ментальность человеческого сознания и его духовная жизнь. И "тело" его, в данном случае (обезьяна может только кривляться и пародировать) максимально полная пародия Тела Церкви Христовой.
Без истинных христиан не создать Церкви, Её тела. Такая же ситуация и с "телом зверя". Потому он и стремиться заставить себе поклоняться и в качестве "гарантии" того, что сердце и душа человека прельщённого навсегда будет частью "тела звериного" и возникнет необходимость ВИДИМОГО начертания.
Потому и сказано везде, что "жена" сидит на звере, на теле его. Более того, тело имеет в себе и головы и рога. А вся эта система, симбиоз, если хочешь называй, целиком, в физически выражаемой форме, в земном понимании, представляет собой "Вавилон".
Таким образом, ...не поклонишася звѣри и телеси его, и не прияша начертания его... означает, что не только поклонение, под которым как правило подразумевают явное, видимое или объявляемое, но поклонением может быть и лояльное, или как нынче модно говорить толерантное отношение ко злу, к змею, ко зверю и есть суть поклонения зверю. А поклонение "телу" означает уже вхождение в тело церкви его. Такое вхождение уже есть явное, видимое со стороны. И вот что бы это поклонение перешло в физическую форму, и потребуется начертание. В этом случае, даже если "меченый" и будет отрицать своё участие в жизни "тела зверя", то не сможет это доказать.
Вот и получается, что зло только тогда может нанести вред земному, когда это самое земное войдёт в "состав" тела зверя. А для этого надо, как говорит батюшка, что бы душа приняла в себя дух сатанин.
Вот и получается, что тело зверя - система, или комплекс мероприятий организованных для получения влияния и контроля над существующим, земным миром, потому как только в этом случае, система сможет заявить о себе, что существует.
Вот такой вот парадокс. И причина его как уже приводил цитату: ......не можетъ бо Небо носити земныя мысли... (Не может молоко, выпитое в пост повредить душе.)
Offline

mipoint
 
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 08:06

Re: Система идентификации

Сообщение Ромашка » 13 апр 2015, 18:57

Империя наносит ответный удар!

Ну, чо...начнем? :mrgreen:

На сайте, который так любовно взращивает овощи под названием "противники идентификации", раздаются ликующие возгласы!

"....Закон «АНТИ-УЭК» шагает по России
Закон «АНТИ-УЭК» шагает по РоссииЕсли Закон Московской областной Думы о поправках в ФЗ-210 «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг» будут приняты Государственной Думой РФ, то УЭК (универсальные электронные карты) будут и в 2014 году, и после него, выдавать только по заявлениям граждан, как в 2013 году. И тогда «проект УЭК», ценой в сотни миллиардов рублей, предполагающий «добровольную» выдачу УЭК всем гражданам России уже в 2014 году, будет остановлен. Деньги останутся в казне, а граждане России – пока побудут на свободе, а не в электронном концлагере.

Закон Московской области о поправках в ФЗ-210 внесён в Государственную Думу и пять регионов его уже поддержали (Алтайский край, Астраханская обл., Башкирия, Орловская область, Оренбургская область ). За выдачу УЭК только по заявлениям граждан (без обязательной выдачи карты всем гражданам) недавно высказались и чиновники министерства информационных технологий РФ..."
Конец цитаты. Затаив дыхание, ....э..э..посчитанные и пронумерованные по своим заявлениям об отказе в принятии УЭК граждане, ждут судьбоносного решения народных избранников! ( чьи секретутки перевыполнили план по сдаче макулатуры )))....
Наконец-то есть НАДЕЖДА :mrgreen: , что УЭК брать не придется!
Хрен с ним, что попали в особистские списки и совершенно вся подноготная известна, а "спамеров", настырно лезущих на глаза ХОЗЯИНА, как водится, ждет незавидное :mrgreen: Зато УЭК не возьмем!

Но ЧТО это?
Не может быть?!...!!!....
КАК такое могло произойти?

На новых свидетельствах о праве собственности на недвижимость по закону РФ ( это те самые, которые ФРС выдает при регистрации сделки), вдруг с 1 января 2015 года пропали паспортные данные владельца недвижимости! Вместо паспортных данных стоит - о ужас! - СНИЛС!!!!! :o :shock:
:lol:
Но как же так? Каким боком СНИЛС - страховое свидетельство пенсионного страхования - относится к акту о праве собственности, на квартиру, к примеру?
А вот каким...
Переверните карточку СНИЛС и прочитайте, что написано на обороте.
Прочитали?
ПРАВИЛЬНО! БЕЗ УДОСТОВЕРЕНИЯ ЛИЧНОСТИ ( а это ПАСПОРТ ) НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНО!!!
Следовательно.
Если у вас не будет, чем доказать свое гражданство и личность, вы лишитесь всего имущества, так как все свидетельства о праве собственности , выданные после 1 января 2015 года станут недействительны без предъявления удостоверения личности ( паспорт или какая-то другая форма идентификации), вы станете лицом без гражданства, не говоря уже о прочих ужасах.
И никакой УЭК здесь не при чем.
До кучи: УЭК вводить просто бабла не достало у шарашки...

НУ И ЧО? ЕЩЕ ЛИКУЕТЕ, БОЛЕЗНЫЕ?

Сколько раз говорить - не номерки страшны, а ваша зависимость от них!

ЗЫ. Девочки из ФРС шепнули, что им строжайше ! заказано хозяевами впредь таки паспортных данных не писать, а номерком снился ограничиться.
Offline

Ромашка
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 21:49

Re: Система идентификации

Сообщение Олег Большедорский » 13 апр 2015, 19:41

Ромашка писал(а):Если у вас не будет, чем доказать свое гражданство и личность, вы лишитесь всего имущества, так как все свидетельства о праве собственности , выданные после 1 января 2015 года станут недействительны без предъявления удостоверения личности ( паспорт или какая-то другая форма идентификации)
А когда они были действительны без предъявления паспорта? Лишить имущества можно только по решению суда. Совершать любые сделки со своим имуществом без удостоверения личности не придет никому в голову.
Offline

Аватара пользователя
Олег Большедорский
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 00:45
Откуда: http://artmov.ru

Re: Система идентификации

Сообщение Ромашка » 13 апр 2015, 21:54

Олег Большедорский писал(а):А когда они были действительны без предъявления паспорта?

Всегда сами по себе как документ. То есть САМ АКТ О ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ был действительным в силу прописанных в нем паспортных данных, являющихся удостоверением личности по предъявлению паспорта. Предъявляя паспорт, ты просто идентифицировал себя, соотнося свою личность и акт о собственности в силу совпадения паспортных данных в акте и в паспорте. А теперь, не имея паспортных данных в теле текста самого свидетельства они будут соотноситься с удостоверением личности ( паспортом) через СНИЛС, который в свою очередь НЕ является удостоверением личностии: его предъявление не подтверждает легитимность свидетельства о собственности. То есть, далее следует шаг от "хозяев" - нововведение: обмен паспорта на удостоверение личности нового образца ( это может быть, что угодно - паспорт, чип, карта, все вместе, еще какая-то хрень, - не суть. Главное, что этот объект удостоверяет твое гражданство и личность ), тогда: 1) не имея СНИЛСа, ты не сможешь по старому паспорту ничего сделать с недвигой, ни продать, ни купить, ни подарить, ничего, тебе просто откажут в регистрации сделки и волеизъявления; 2) если СНИЛС у тебя есть, а старому паспорту хана пришла, ну менять надо в связи, скажем, с достижением 45 лет или по браку или еще как, неважно ( при этом ты понимаешь, что новое удостоверение личности - это реально полный контроль букетом, так сказать, поэтому брать его не хочешь ), то получится, что а) предъявляя свидетельство о собственности с прописанными данными старого паспорта и сам старый паспорт, пусть и просроченный, ты хотя бы подтверждаешь свое право на недвигу задним числом( а закон обратной силы не имеет! ), только подвергаешься штрафу за просрочку паспорта ( и то, можно годика на три отодвинуть законным способом этот момент), потому что данные старого паспорта и свидетельства совпадают; б) а вот если прописан СНИЛС в свидетельстве, то идентификация акта о собственности с твоей личностью соотносится по СНИЛСу, а так как он без предъявления паспорта недействителен, то без нового паспорта ( если старый уже вышел из употребления по закону, к примеру, надо менять фотку по 45 годам) акт автоматически становится недействительным, тебе придется брать НОВОЕ ( хрен знает, какое, удостоверение личности), иначе твой СНИЛС недействителен без него, следовательно, свидетельство о праве собственности на недвижимость, выданное с 1 января 2015 года - тоже недействительное. И тогда любой может тебя согнать - попробуй, докажи без нового удостоверения личности свой СНИЛС и свою собственность...
Понимаешь?
Суда не потребуется - акты о праве собственности, выданные с 1 января 2015 года, автоматом становятся недействительны, если ты будешь иметь СНИЛС без удостоверения личности, которое обязательно станут вводить заново, НОВЫЙ( или пока еще на тот момент действующего паспорта нынешнего образца )
Ловушка захлопнется с введением нового удостоверения личности.
Мы с Мипом об этом уже писали примерно год-два назад. Механика процесса была понятна задолго до )) Мы перечисляли признаки, которые должен совмещать в себе новый док.
Дело не в новых сделках по недвиге - кто спорит? да, ты не сможешь осуществлять эти сделки, без паспорта это невозможно. Но это полбеды. Беда в том, что выданные с 1 января 2015 года свидетельства о собственности становятся недействительными, если ты не возьмешь новое удостоверение личности по окончании действия старого ( и то, если СНИЛС уже есть у тебя).

То есть, подытоживая сказанное, Православные, желающие укрыться от тяжелых времен в глуши, покупая теперь (с 1 января 2015 года) какую-то недвигу в "е...нях", могут быть ее собственниками аккурат до введения удостоверения личности нового образца. Не приняв его - они теряют все, так как теряют главное в юридическом смысле - гражданство и подтверждение личности, а без этого дока их купчии и дарственные на недвигу, оформленные после упомянутой даты, становятся недействительными за отсутствием ( в юридическом смысле ) собственника. Ну, возможно, новый девайс и будет нести нагрузку банковской карты и медкарты, но это необязательно - тут просто ограничатся слиянием баз данных, скорее всего.

Весь мрачный тон этой картины состоит вовсе не из причитаний, что Православных будут сгонять с земель и отнимать крыши над головой. Это, конечно, будет, но как отдельные, вполне бытовые злоупотребления. Цель Ылиты не в лишении человека имущества. А в ПРИЗНАНИИ ЕЕ ВЛАСТИ. Чем - признанием власти - и является гражданство как таковое. Принимая паспорт, идентификатор твоей гражданской принадлежности, ты признаешь над собой власть определенного государства или иного гражданского формообразования, и если во главе такого государства стоит политический деятель, описанный у св.Иоанна как антихрист...Ну, ты понимаешь, да?
Сейчас Россия успешно входит в формат Нью Эйдж, переформатированние почти завершенно, но впереди, пусть недолгие по времени, но крайне ключевые изменения и года. Как они пройдут - прекрасно описано в Исповедании св. апостола Иоанна Богослова.
В принципе, уже понятно примерно, когда начнут трубить ангелы...
Offline

Ромашка
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 21:49

Re: Система идентификации

Сообщение Олег Большедорский » 14 апр 2015, 11:43

Ромашка писал(а):Православные, желающие укрыться от тяжелых времен в глуши, покупая теперь (с 1 января 2015 года) какую-то недвигу в "е...нях", могут быть ее собственниками аккурат до введения удостоверения личности нового образца. Не приняв его - они теряют все, так как теряют главное в юридическом смысле - гражданство и подтверждение личности
Придется нам принимать все, что заставляет нас принимать окологосударственная мафия, но при этом мы не поклонимся никому, кроме Христа. От своего гражданства отказываться не надо. Мы уже родились гражданами своего народа (страны). Гражданство это признание НАШЕГО права, но не обязанностей перед оккупантами, чужеземцами и всякими детьми сатаны, которые неправдою захватили НАШУ страну и с бесчестием хозяйничают в ней. Прогнать мы их не можем, т.к. не по нашей воле их государственная власть, а по воле Божией. Поэтому, принимая со смирением свое положение рабов в ИХ "электронном концлагере", мы принимаем волю Божию и в этом является служение каждого Богу и ближнему. Настоящая ВЛАСТЬ над всеми не во владении миром, а во владении Царствием Божиим. Именно это ВЛАДЕНИЕ обетовал Господь Своему народу.
Offline

Аватара пользователя
Олег Большедорский
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 00:45
Откуда: http://artmov.ru

Re: Система идентификации

Сообщение Гермиона » 18 апр 2015, 18:13

Олег Большедорский писал(а):Придется нам принимать все, что заставляет нас принимать окологосударственная мафия, но при этом мы не поклонимся никому, кроме Христа.

Это как понять в свете предыдущего поста Ромашки? Не страшно Вам принять документы, признающие верховным владыкой антихриста?
А почему придется принимать, уйдя от мира? Какая необходимость? Вы же ушли от мира? Или не ушли?

Олег Большедорский писал(а):Гражданство это признание НАШЕГО права, но не обязанностей перед оккупантами, чужеземцами и всякими детьми сатаны, которые неправдою захватили НАШУ страну и с бесчестием хозяйничают в ней
.
Гражданство - это признания еще и обязанностей, налагаемых законом той страны, гражданином, которой Вы являетесь. Поэтому Вы признаете законы антихриста, что ли?
Как замечательно у Вас получается! антихриста во главе правительства не признаете, но работать на него согласны и его законам подчинитесь. А что в Вашем понимании значит, поклониться?

Непринятие паспорта не означает отказ от гражданства. Выход из гражданства какой-либо страны предусмотрен мировой юридической практикой, и любой имеет право стать лицом без гражданства, не принимая вообще никакого. Но это сложная процессуальная процедура, в которой, в ряде стран, участвует президент этой страны, ставя свою подпись на ходатайстве об отказе от гражданства.
В посте Ромашки нет даже намека об отказе от гражданства. Есть перспектива стать лицом без гражданства вынужденно.
Offline

Аватара пользователя
Гермиона
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 19:32

Re: Система идентификации

Сообщение Олег Большедорский » 19 апр 2015, 11:00

Гермиона писал(а):Не страшно Вам принять документы, признающие верховным владыкой антихриста?
Страшно подтверждать его верховное владычество. Принимать его всякие документы не страшно. Я могу подтереться любым вышедшим из употребления сатанинским документом. Использовать любые документы сатаны не грех, ибо он князь мира, назначенный для нашего смирения Самим Богом.

Гермиона писал(а):А почему придется принимать, уйдя от мира? Какая необходимость? Вы же ушли от мира? Или не ушли?
Уйти от мира совсем не значит уйти из жизни. Это только уход от мирских искушений. Конечно, я совсем не ушел от мира, но настойчиво и активно ухожу от него. Я пока не ухожу от открытости миру, потому что призван служить ближнему как и Богу. Когда в мире не останется ближних и Бога, тогда и я буду закрыт для мира.
Offline

Аватара пользователя
Олег Большедорский
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 00:45
Откуда: http://artmov.ru

Re: Система идентификации

Сообщение Русское слово » 22 апр 2015, 07:05

Страшно подтверждать его верховное владычество. Принимать его всякие документы не страшно. Я могу подтереться любым вышедшим из употребления сатанинским документом. Использовать любые документы сатаны не грех, ибо он князь мира, назначенный для нашего смирения Самим Богом.



- Так говорить, с таким утверждением может только Бог. Если ты, Олег, говоришь так твердо от себя - без доказательно, то либо ты себя возомнил пророком, либо ты самодур.
Ты либо приведи неоспоримые доказательства из Священного писания, либо всегда напоминай , что это лишь твое мнение. Ибо сообщать что грех, а что не грех можно только с доказательством.

Вот по твоему возражению - разве не известно всем, что принятие документов правителя - какой бы он не был, означает подтверждение его "верховного владычества"?

Так и пиши: "принимать его документы не страшно" - и добавь - "мне". Ведь это тебе не страшно принимать! А вот Св. Мученики (монахи о. валаам)страшились и не принимали и не соглашались.

Использовать любые документы сатаны не грех, ибо он князь мира, назначенный для нашего смирения Самим Богом.


- Все что ты будешь использовать сатанинское - в очах Бога хуже, чем в глазах жениха поведение невесты пользующейся вещами блудника. Это доказывать нет необходимости, ибо исходит из обычности.
На сатану даже оком - умом воззреть есть погибнуть, а ты говоришь документы от него принять.

ибо он князь мира, назначенный для нашего смирения Самим Богом.


- ты где это взял? "Сатана назначен Богом"?! Это люди его поставили себе князем, а сатана лишен всякой власти Христом!!! И в этом лишении Пасха наша! ибо сатана без власти и Христиане со Христом! - вот Пасха!
А сказать что сатану назначил Сам Бог для нас - ХУЛА НА БОГА!

Тебя, Олег, с твоим синдромом болезни навязчивого учительства, будет не раз заносить, пока ты не станешь соблюдать правила скромного и смиренного изложения своего мнения.
Хотя сочувствую - ведь тебя, как ты здесь пишешь, смиряет сатана...
Русский, значитъ Христианинъ. Христианинъ, значитъ растворившийся въ Любви Христовой, Живущий и дышущий Христомъ. Сего, пребывающимъ въ мiре, возможно достичь лишь непрестаннымъ Причащениемъ Животворящих Тайнъ.
Offline

Русское слово
 
Сообщения: 1094
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 02:41

Re: Система идентификации

Сообщение Гермиона » 27 апр 2015, 06:54

Электронный паспорт россиянина сделают платежным
24 апреля глава Минкомсвязи Николай Никифоров заявил, что выдача новых паспортов может начаться уже с 1 июля.
https://news.mail.ru/society/21850500/

Электронный паспорт получит платежную составляющую. Такую позицию сформировало Минкомсвязи, которое отвечает за развитие информационного общества. В презентации главы министерства Николая Никифорова, разосланной крупным банкам, подробно описано, что будет на электронном чипе нового паспорта.

В презентации прямо указано, что он станет инструментом доступа к Национальной платежной системе. А это означает, что именно так российский аналог Visa и MasterCard — Национальная система платежных карт, создаваемая Центробанком, — может заполучить заявленные 50% рынка к 2018 году.

Последний проект электронного паспорта кристаллизовался совсем недавно. Федеральная миграционная служба (ФМС) в январе 2015 года внесла в правительство проект постановления, где описала внешний вид карты и базовые реквизиты гражданина, которые планируется фиксировать непосредственно на пластике: ФИО, фото владельца, пол, дата и место рождения, номер, дата оформления, срок действия удостоверения личности, а также на оборотной стороне — ИНН, СНИЛС, имена законных представителей, если требуется.

Проект ФМС предусматривал, что удостоверение личности включит в себя интегральную микросхему, но никаких указаний на ее содержание не давалось. Это заставило полагать, что платежной составляющей в новом паспорте не будет, ведь тот же закон о внедрении универсальной электронной карты (УЭК) был принят еще в 2010 году, но проект Сбербанка так и не получил должной массовости: например, в регионах не хватало денег на выпуск карт. Последний сильный удар по УЭК (в проект инвестировано порядка 100−150 млрд рублей) нанесен летом 2014 года, когда Сбербанк предложил ее на роль платформы для Национальной системы платежных карт, но получил от ЦБ отказ.

Эмитировать национальные платежные карты помогут сами россияне — пошлинами: например, за выдачу паспорта пошлина сейчас составляет 300 рублей. Планируется активное распространение новых идентификационных карт среди детей. В презентации Минкомсвязи (копия есть у редакции) прямо предполагается «постепенная выдача УЛГ всем гражданам РФ (в том числе и детям) взамен паспорта». Министерство описывает, какую информацию отправят на бесконтактный чип: кроме нанесенных на карту это данные о регистрации по месту жительства/пребывания (данные ФМС), данные ЗАГС, данные воинского учета, группа крови, биометрические данные (фотография и отпечатки пальцев), а также квалифицированная электронная подпись для «осуществления юридически значимых действий». В презентации отмечено, что такой электронный паспорт «позволяет в перспективе обеспечить проверку УЛГ на территории дружественных стран».

Четыре обозначенные Минкомсвязи стратегические цели введения электронного паспорта звучат так: «Всеобщее вовлечение граждан в информационное общество», «Обеспечение комплексной информационной безопасности», «Создание новых технологических возможностей для развития НПС [национальной платежной системы] и биометрической идентификации», «Гарантированная идентификация». Далее в презентации министр сразу переходит к третьей цели, отмечается, что «по желанию граждан производится запись на УЛГ платежного банковского идентификатора привязанного к банковской карте/счету».

Впрочем, россиянам планируется дать «возможность использовать УЛГ как инструмент для проведения транзакций как через национальную, так и международные платежные системы». При этом квалифицированная электронная подпись будет, по замыслу ведомства, подтверждать оказание финансовых услуг.

Минкомсвязи видит перспективы в использовании электронного паспорта для удаленного открытия счетов, выдачи кредитов, оформления страховых полисов и проч., а также при «построении дисконтных схем». Учреждения госсектора благодаря ускоренной и удаленной идентификации, как ожидают в министерстве, сэкономят 3 млрд рублей, коммерческие организации (банки, гостиницы, страховщики и проч.) — 6 млрд рублей, ведь не нужно будет заполнять анкеты и переписывать данные гражданина; плюс прогнозируется экономия бизнеса 40 млрд рублей на удаленном заключении договоров. «Риски мошенничества в интернете снизятся до 1%» за счет защищенности электронного паспорта, уверен Никифоров.

Кроме того, сократятся расходы на охранников и сотрудников КПП, ведь проходить в организации будет можно просканировав чип, следует из презентации. Возможности новой карты будут востребованы в системах контроля управления доступом к самым разным объектам: аэропорты, стадионы, специальные объекты, госучреждения, в том числе образовательные. Так, по электронным паспортам планируется организовывать доступ на матчи и концерты: «проверяется отсутствие гражданина в стоп-листах, которые ведутся МВД, ФСБ».

Среди сценариев использования электронного паспорта в отношениях с МВД приводится «оформление регистрации по месту жительства через интернет», «предоставление УЛГ полицейскому при проверке документов (мобильный терминал инспектора считывает данные регистрации, гражданина), при наличии онлайн-связи терминал проверяет данные розыска». В рамках описания транспортной составляющей Минкомсвязи упомянуло оформление авиа- и железнодорожных билетов.

В ФМС не смогли предоставить оперативный комментарий «Известиям». В Минкомсвязи отметили, что направив банкам документы, пригласили участников рынка к диалогу.

— Мы рассматриваем возможность применения электронного паспорта в электронном виде в разных сферах, в том числе в финансовом секторе, и пригласили банки на экспертное обсуждение рабочей версии материалов, — сообщили «Известиям» в пресс-службе Минкомсвязи.

24 апреля Николай Никифоров по итогам расширенной коллегии Минкомсвязи объявил, что его ведомство готово с 1 июля 2015 года начать выдачу электронных паспортов. По его словам, пилотными регионами могут стать Крым, Севастополь, Краснодарский край и Ростовская область. Министр отметил, что окончательное решение еще не принято, прорабатываются «технические и юридические тонкости».

По словам директора департамента дистанционного банковского обслуживания Бинбанка Александра Новикова, в случае реализации варианта Минкомсвязи нужно будет продумать дополнительные меры безопасности, поскольку электронный паспорт будет содержать фактически все данные клиента — однако в случае реализации проекта банки смогут решать задачи упрощенной идентификации, с проведением которой у многих в прошлом году возникли проблемы.

— Электронный паспорт позволит качественно идентифицировать клиентов при совершении ими операций с помощью банкомата, платежного терминала, через интернет-банк или электронный кошелек, — считает Новиков.— Это повысит прозрачность отношений покупатель-продавец, снизит возможность вывода средств через мошеннические схемы.

В компании Digital Security, напротив, опасаются роста мошенничества.

— Поскольку электронный паспорт будет содержать электронную цифровую подпись определенного гражданина и с его помощью можно будет проводить различные операции через интернет (например, получать кредит в банке), злоумышленники несомненно захотят этим воспользоваться, — говорит директор департамента аудита защищенности Digital Security Алексей Тюрин. — Сделать это можно так: компьютер гражданина заражается вирусом, и, когда гражданин подключает паспорт к компьютеру, злоумышленник удаленно и незаметно берет кредит от имени гражданина в каком-то банке, сразу переводя деньги себе. Этот подход у мошенников отлично отработан на обычных интернет-клиентах, где токены с ЭЦП не спасают клиентов банков. Риски мошенничества не упадут до 1%.

Директор дирекции розничного бизнеса Русславбанка Спартак Антонов говорит, что прогнозируемая сложность и затратность процесса интеграции информационных систем банков с электронным паспортом снизит интерес проекта для небольших банков.

— Лобби крупнейших банков наверняка будет продвигать вариант Минкомсвязи, и не исключено, что добьется успеха, — сетует Антонов. — Это может ухудшить положение мелких игроков.

По мнению Тюрина, население вряд ли будет активно пользоваться электронным паспортом в полной мере, поскольку электронный паспорт с ЭЦП невозможно напрямую подключить в компьютеру.

— В отличие от обычных токенов, которые подсоединяются через стандартный USB-порт, для подключения смарт-карты (которой и является новый электронный паспорт) необходимо дополнительное устройство — специальный ридер. Оно не поставляется комплектом с техникой, и даже имея ридер, нельзя просто вставить паспорт и начать работу, поскольку потребуется производить манипуляции со специальным программным обеспечением. Использование ридеров потребует дополнительных затрат и технических знаний.

Можно спрогнозировать, что количество пользователей электронного паспорта будет аналогично числу пользователей УЭК, их сейчас заявлено на уровне порядка полумиллиона, — говорит собеседник.
Offline

Аватара пользователя
Гермиона
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 19:32

Re: Система идентификации

Сообщение Ромашка » 01 май 2015, 10:29

Гермиона писал(а):Эмитировать национальные платежные карты помогут сами россияне — пошлинами

:cry:

И "помогут"...

Говорила вчера с братьями и сестрами с Крыма. Отрезвление взгляда там идет полным ходом: в школу без СНИЛС детей не берут, в детских садах - "родительское удивление" :mrgreen: В России берут, но не везде: чем ближе к "культовым" местам, тем жестче. Но проблема же не в СНИЛСе как таковом. Понятно, что принимая СНИЛС (а его нынче присваивают при рождении, так как он необходимая единица будущей единой базы, при этом не являясь постоянным идентификатором), человек помогает формировать досье на себя, стало быть, связывает свою же свободу...если собирается оставаться в ОБЩЕСТВЕ...


Несколько лет подряд я повторяла публично евангельские слова Господа: "...выйди из нее, народ Мой..." Я призывала к этому себя и всех, кому Иисус Христос - Бог и Господь. Я смеялась над адептами "телеграмм и протестов", зная изнутри это движение - смеялась, потому что ничего они не могли задержать своими выступлениями и "стояниями", а драгоценное время уходило подобно песку сквозь пальцы. Промысла Божия не остановить и сроки не зависят от нашего желания "остановить мгновения" наступающего момента ИСПОВЕДАНИЯ. Православный с Богом не спорит.
Истинные причины движения против идентификаторов со стороны настоящих идейных верующих просты, как все в этом мире, но не были ими осознаваемы, мы не смели сами себе признаться в том, что настоящими причинами нашей активности было - НЕГОТОВНОСТЬ ПОТЕРЯТЬ ВСЕ В ОБЩЕСТВЕ И ОСТАТЬСЯ НИЩИМИ И БЕЗДОМНЫМИ НАВСЕГДА, ОБРЕЧЬ НА НИЩЕТУ И ГОНЕНИЯ ДЕТЕЙ. НАША ФАКТИЧЕСКАЯ НЕГОТОВНОСТЬ СЛЕДОВАТЬ ЗА ХРИСТОМ, как ни абсурдно это звучит... Сверху легла вполне понятная тревога от прозреваемой перспективы плюс семена от пропаганды американских евангельских христиан, хлынувших мутным потоком, в котором распознать что-то было непросто: вот тут очень доходчиво описано http://inosmi.ru/world/20150424/227699720.html Узнаете тезисы и тенденции? :mrgreen:
Я их много лет уж наблюдаю ))) Причем, зная источники ( великая вещь детство! Чего только оттуда не аукнется! Книжку по американским евангелистам я встретила в недрах библиотеки на маминой работе - в доме политпросвещения при городской Компартии Украины :mrgreen: В этой библиотеке много было интересного и нестандартного!)

Поэтому для рядовых членов движения, совершенно искренних и честных людей, года гражданского противостояния с религиозным основанием были личным ростом, годами своего рода "взросления" в Православии. Только поэтому это движение имело смысл.
Я не говорю сейчас об организаторах этого движения - по большей части там подвизаются мошенники и манипуляторы от религии и юриспруденции, руководимые сверху из госструктур, умудряясь задействовать даже Владык и почтенных игуменов. Но мне уже давно ясно, почему Владыка Владимир из Почаева отказал в поселении при монастыре Православным активистам, не взявшим ИНН - а ведь именно Почаев и Владыка : http://www.pochaev.org.ua/?pid=1583 http://www.pochaev.org.ua/?pid=1575
Бог судья епископам. Я его не сужу - мы все в руце Божией.
Предвижу возгласы: "Ты обвиняешь украинское священноначалие и верующих в том, что они оказались проводниками евангелистов на Украине. Что оказались заражены их идеями"?
Нет. Я их не обвиняю в этом. Евангелисты не так уж и не правы в своих предположениях относительно системы идентификации. Они полностью неправы в другом - но это вопрос отдельный. Самое важное заключается в этой ситуации в том, что через американские евангелистические структуры в числе прочих ( Аделажди, Хаббард и другие секты ) осуществлялась влияние США на украинский сектор. Идеология поддерживалась байками типа "...возрождение России пойдет с окраины, скорее всего с Украины, где восстанут верующие монархисты..."
Аналогия Стрелка, а? :mrgreen: Я как-то попробовала составить наглядные связи современной монархической идеи через известных мне деятелей различного окраса по Украине и России в виде диаграммы с градацией по годам и событиям - колоссальная вещь получилась. :mrgreen: Только времени потребовалось много.
Зато вычислила интересные персонажи. :mrgreen:

Лукавствие безпредельное - вот оружие антихриста, ибо "дух лукавый".
Сейчас мы видим, к чему это привело, не так ли?
Советские годы даром не прошли - люди потеряли даже элементарное ПОНЯТИЕ о Православии при том всем, что храмы были открыты.
Поэтому, кстати, смогла МП раздавить Владыку Диомида. Пожалуй, единственный честный епископ.
А на Украине получилась классическая бочка меда с ложкой дегтя.

Так же хочу подчеркнуть, что глубоко понимаю всю угрозу самой системы идентификации, применяемой к личности человека. В чем я вижу опасность? В том, что попав полностью в глобальную базу, невозможно скрыться от системы. Которую рано или поздно возглавит антихрист. Имея полный пакет идентификаторов его системы, ты автоматически подпадаешь под его власть, потому что принимая систему, порожденную антихристовым обществом, ты - один из них и принадлежишь антихристу, который возглавит это общество. Будет и последний поклон антихристу - начертание...Последнее посвящение сатане.
Гражданство - это признания еще и обязанностей, налагаемых законом той страны, гражданином, которой Вы являетесь.

К тому же обратите внимание на то, ЧТО содержится в чипе нового УЛГ
Гермиона писал(а): биометрические данные (фотография и отпечатки пальцев), а также квалифицированная электронная подпись для «осуществления юридически значимых действий»

Ваше волеизъявление...понятно? То самое волеизъявление, которое так важно для Бога и твоей души. Твое решение, подписанное тобой.

И вот настала точка, за которой становится очевидным все, что не осознавалось активистами из Православных раньше. Настал момент Истины.
И для меня тоже...
Времени на то, чтобы хоть как-то "подстелить соломку" нашим телам осталось ровно столько, сколько понадобится на обкатку пилотного проекта УЛГ. В зависимости от обстоятельств это от года до двух, а может, менее... Потом ВЫБОР постучится в ваши двери и встанет на вашем пороге. И поднимет сатана уже вас на крышу храма, показывая весь мир с его искушениями и маня: "...все это дам тебе, если поклонишься мне..."
Ведомый Христом, ты покинешь свой дом, Православный, и уйдешь, как ушла Ксения Петербургская и другие подвижники. И не будет у тебя никакого утешения - ни от детей, ни от родителей, ни от друзей, ни от твоих привычек и маленьких радостей - никакого утешения, кроме Христа, кроме молитвы Иисусовой. Весь мир предстанет перед тобой своим истинным обликом - адом станет для тебя. на тебя восстанет даже твое родное тело. С тобой будет только твой Бог и Пречистая, в конце же ты испытаешь оставленность. Ту самую, которую испытал Иисус на кресте перед смертью, перед Воскресением.
Но помни! Если есть честь у тебя и Вера...
Русские не сдаются!
Offline

Ромашка
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 21:49

Re: Система идентификации

Сообщение Ромашка » 03 май 2015, 14:37

К вопросу о роли разработок в микроэлектронике средств на основе ДНК человека в системах идентификации.
Я уже как-то писала о том, что пресловутое антихристово начертание, на мой взгляд, может иметь отношение к генетике его носителя. Это только мое ИМХО и не более, однако, на международном конгрессе SAE 2015 в Детройте Рэй Курцвейл озвучил основные футурологические тенденции на ближайшее 100 лет. http://nhne-pulse.org/ray-kurzweil-self ... edictions/
Под 2019 годом значится и такое:
"...Объёмные решётки из нанотрубок вытеснят кремний из микроэлектроники. Вместо традиционных алгоритмов массово начнут использоваться параллельные нейронные сети и генетические алгоритмы."
А под 2021 годом читаем: "... Доступ в интернет будет доступен с 85% земной поверхности. Он станет преимущественно беспроводным и очень дешёвым..."
Под 2025 : "... Носимая электроника начнёт вытесняться имплантируемой..."
ну и далее:
2029 год
"... Моделирование мозга станет гораздо точнее. Будут определены функции сотен различных субрегионов, алгоритмы их развития и работы. Они будут расшифрованы и включены в алгоритмы нейронных сетей.

2031
Многие люди добровольно станут киборгами, а из-за обилия имплантатов будет переосмыслен и сам термин «человеческое существо»..."

Думаю, что приведенные цитаты многое объясняют. Желающие могут все эти "мрии" прочитать полностью. Ироничность моей интонации не должна заслонять тот факт, что Курцвейл лауреат множества премий и популизатор искусственного интеллекта (книга «Как создать разум»), без сомнения, просто так не болтает языком. Он, в некотором роде, афишка )))
Тут перевод с английского http://davydov-index.livejournal.com/772532.html

Более всего доставляет то, что даты этих прогнозов почти со стопроцентной точностью совпадают с нашими предположениями и расчетами как по книге пророка Даниила, так и по Исповеданию св. Иоанна Богослова.
Offline

Ромашка
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 21:49

Пред.

Вернуться в ИНН, СНИЛС, УЭК, Электронные карты, электронные паспорта, чипы, коды и прочее.....

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron